يا أستاذ جومارت أنا في هذا الموضوع كما سبق وذكرت متحفظ على معنى النسيء وأن من قام به هم اليهود من الأساس
وتركت النقاش في معنى النسيء كي لا يتشتت الحوار
وأرجو إجابتي على هذا السؤال:
هل أفهم من كلام اليماني الذي تفضلت به أن النسيء هو أن يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية؟
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي سؤالك هو هل النسيء هو أن يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية؟
وكأنك تريد مني فتوى وقلت لك لاافتي ولكن احمل اليك فتوى الامام والجواب هو:
\\\\\\\\\\\\\\
النسئ المقصود وهو أن يزيدوا عدة أشهر السنة العبرية زيادة عن إثني عشر شهر ليواطؤا شهر مُحرم الحرام فيكون الشهر الأخير في السنة اليهودية
\\\\\\\\\\\\\
وبرغم أن شهر محرم الحرام هو الشهر الأول في السنة الهجرية ولاكنه أصبح بسبب الزيادة يواطئ الشهر الاخير في السنة العبرية
\\\\\\\\\\\\
انتهى والان جاء دورك وتخبرنا كيف حصل الاستبدال والا فسوف ندخل في نقاش عقيم
لقد قلنا لك كيف حصلت الزيادة ومن حقنا ان نعلم كيف تقصد بالاستبدال ؟
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي سؤالك هو هل النسيء هو أن يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية؟
وكأنك تريد مني فتوى وقلت لك لاافتي ولكن احمل اليك فتوى الامام والجواب هو:
\\\\\\\\\\\\\\
النسئ المقصود وهو أن يزيدوا عدة أشهر السنة العبرية زيادة عن إثني عشر شهر ليواطؤا شهر مُحرم الحرام فيكون الشهر الأخير في السنة اليهودية
\\\\\\\\\\\\\
وبرغم أن شهر محرم الحرام هو الشهر الأول في السنة الهجرية ولاكنه أصبح بسبب الزيادة يواطئ الشهر الاخير في السنة العبرية
\\\\\\\\\\\\
—
انتهى الاقتباس من jomart
يعني أن يعني أن موافقة الشهر الأول من السنة الهجرية للشهر الأخير من السنة العبرية هو داخل في النسيء لا في معنى المواطأة.
اقتباس المشاركة : jomart
انتهى والان جاء دورك وتخبرنا كيف حصل الاستبدال والا فسوف ندخل في نقاش عقيم
لقد قلنا لك كيف حصلت الزيادة ومن حقنا ان نعلم كيف تقصد بالاستبدال ؟
قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين
—
انتهى الاقتباس من jomart
راجع ردي هذا لتفهم قصدي أستاذ جومارت https://albushra-islamia.org/showpost....5&postcount=12
ورجاءا أن تقرأ كل ما كتبت كما أنا أقرأ كل ما تكتبون
ولا أخفيك أن هناك إشكالات أخرى على تفسيركم للنسيء تركتها كي لا اخوض في ما قد يشتت الحوار حول معنى المواطأة
وإلا فلي أن أسأل كيف يكون الحديث عن أعوام متتالية ودائما يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية
هذا كلام لا يدخل العقل لأنه إن حصل هذا في عام معين، ففي العام الذي بعده يواطئ الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الثاني من السنة الهجرية وليس الشهر الأول وهكذا دواليك كل عام يواطئ الشهر الأخير من السنة العبرية شهرا آخر من السنة الهجرية، وليس الشهر الأول.
هل أفهم من هذا الكلام أن النسيء هو أن يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية؟[/size]
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
نعم بالضبط هذا صحيح النسيئ معناه التأخير و ليس كلمة الزيادة لكن الاية الكريمة بينت لنا كيف تم هذا التأخير فحدثنا الله عن قيام اليهود بزيادة عدد الاشهر ليزدادوا كفرا" الى كفرهم فهم عندما زادوا عدد الاشهر العبرية الى ثلاثة عشر شهرا" بعد أن كانت اثني عشر شهرا" فإنهم بذلك جعلوا أول السنة الهجرية هو آخر السنة العبرية ..
و الاقتباس الذي اقتبسه لك أخي جومارت من بيان الامام قد وضح فيه هذا الامر تماما" و علاقته بالحديث الحق عن رسول الله صلى الله عليه و سلم أي أن اسم محمد و هو الاسم الاول من اسم رسول الله محمد صلى الله عليه و سلم سيأتي في الاخير من اسم المهدي المنتظر ناصر محمد لأننا عندما نريد أن نعرف فلان ما فنقول فلان ابن فلان و الامام المهدي معروف بين الناس و ينادونه هكذا ناصر محمد حيث محمد هو اسم أبيه ..
سأوضح كلامي أكثر وأقول أن معنى النسيئ المذكور هنا أنا أتحفظ عليه من الأساس، ولم أرد الخوض فيه حتى لا نحيد عن الغاية من الموضوع وهي بيان معنى المواطاة، وأنها لا تعني موافقة أول لأخير.
[/size]
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وانا اقول لك لايجوز التحفظ عن آية من الاساس عند استنباط الحكم من القران
وهذا السبب الذي جعلك تظن انه حصل استبدال ولو لم تفصل الاية عن اخواتها
وهو شرط اساسي عند التدبر لما قلت انها المطابقة ولعلمت انها الموافقة بسبب الزيادة وليس
بسبب الاستبدال واليك اقتباس من بيان الامام :
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
ولكني أُحذر المُفسرين فصل آية عن أخواتها في نفس الموضوع لكي تكون يتيمة فيأولها على هواه كيف يشاء وإذا أردتم تدبر القرآن فلا تفصلوا الآية عن أخواتها بل تأخذوا جميع الآيات واحدة تلو الأخرى اللاتي في نفس الموضوع حتى لا تحرفوا كلام الله عن مواضعه بالبيان الباطل حتى يتبين لكم الحق من الباطل وحرصاً منكم أن لاتقولوا على الله غير الحق وإذا أخذنا الآيات اللاتي تتكلم عن موضوع مُعين فسوف نفهم المقصود في نفس الله من كلامه حتى لا نقول على الله غير الحق
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
بارك الله فيك أخي على الترحيب
بالنسبة لتعريف المواطأة لغويا فهو ليس موضوعنا لأنه الحديث هنا عن معناه في القرآن، وليس في اللغة.
أشكر لك مرورك
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله الأطهار وصحابته الابرار
والصلاة والسلام على صاحب علم الكتاب الامام ناصر محمد وعلى آله الاطهار وانصاره الاخيار
يجب أن تعرف معنى الكلمة لغة حتى تستطيع فهمها
لأن القرآن الكريم تنزل بلسان عربي مبين
فكيف تعرف معناها في القرآن إن لم تفهم معناها في اللغة؟؟؟
فإن كنت تريد الحوار البناء وجب عليك فهم لغة القرآن
أما إن كنت تبحث عن الجدل فهذا شأنك
وسلام على خليفة رب العالمين
وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين
قال صاحب علم الكتاب الإمام ناصر محمد اليماني:
((وإنّما مَنَّ الله على هذه الأمّة أنْ بعثَ فيهم الإمام المهدي ليعلمهم بحقيقة اسم الله الأعظم بأنّه صفةٌ حقيقيةٌ لرضوان الله على عباده، فاستيقنته أنفسهم فوجدوا أنّ رضوان الله على عباده هو حقاً النّعيم الأعظم من نعيم جنته.وقُضي الأمرُ بالنسبة لهم فلا رجعة للوراء، ولن يبدلوا به تبديلاً أبداً لا في الدنيا ولا في الآخرة.))إنتهى.
والذي رفع السماء بلا عمد أن آية التصديق في أنفسنا أكبر من آية الشمس والقمر
على رسلك أخي أبو محمد
خطوة خطوة
مدار الحوار حول كلمة المواطأة أو التواطؤ
إن وافقتني أن المواطأة في الآية جاءت في عدة ما حرم الله لا فيما حرم الله
وأن بيان اليماني لتفسير كلمة المواطأة هي مواطأة شهر لشهر لا عدد لعدد كما هو في الآية
أبين لك كيف أن معنى الحديث أن يكون المهدي المنتظر اسمه محمد بن عبد الله لا أن اسم أبيه هو محمد.
إن كان لديك إعتراض بين لي خطئي وأقبل منك لو كان كلامك صحيحا.
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على جميع الأنبياء والمرسلين وكل تابع لهم بإحسان إلى يوم الدين
والسلام على إمامنا صاحب علم الكتاب من آصطفاه الله ليكون آخر خلفاء الله أجمعين وأيده بالحجة الداحضة والبرهان من كتابه القرآن العظيم والسلام على آل بيته وعلى أصحابه وأنصاره المصطفين الأخيار الذين ناصروه وآزروه في عصر الحوار من قبل الظهور -
السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين الذين يستمعون القول فيتبعون أحسنه أولائك هم أولوا الألباب
ويا أيها الأخ أبن العلاء إن كنت أتيت حقا باحثا عن الحق كان حقا على الله أن يهديك للحق فإنك وصلت بر الأمان وأنت في حظرة صاحب الزمان الإمام المهدي ناصر محمد اليماني أيده الله بالنصر العاجل والظهور
ويا أخي الكريم أنصحك ونفسي بتقوى الله في السر والعلن - وأنصحك بعدم التقول على الله ورسوله إلا الحق حيث أني أرى أنك أتيت لتفتينا في كون معنى التواطئ هو نفس الشيء فقلت :
اقتباس المشاركة :
أبين لك كيف أن معنى الحديث أن يكون المهدي المنتظر اسمه محمد بن عبد الله لا أن اسم أبيه هو محمد.
—
انتهى الاقتباس
إذن تقول بأن معنى الحديث الشريف ( لو لم يبق من الدنيا إلاّ يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجل من أمتي يواطئ إسمه إسمي وإسم أبيه إسم أبي.))
فذهبت مذهب الذين فهموا معنى التواطئ هو كون اسم المهدي هو نفس اسم رسول الله محمد صل الله عليه وآله وسلم -فأولتم الحديث وغيرتم معناه الصحيح - ولن أخوض معك في معنى التواطئ اللغوي ولكن
ألا ترى أن محمدا رسول الله صل الله عليه وآله وسلم كان من أفصح العرب لسانا وقال الله تعالى : " قُرْآَنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ " وقال تعالى : " وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى " صدق الله العظيم
أفلا ترى أن العقل والمنطق يقول لو كان رسول الله محمد صل الله عليه وآله وسلم يعني كون المهدي المنتظر أسمه محمد وأن أسم أبيه عبد الله - ألا ترى أن من المنطق أنه صل الله عليه وآله كان قال :
أسمه محمد بن عبد الله ؟ فهل عجز محمدا رسول الله صل الله عليه وآله وسلم لو كان أسم المهدي المنتظر - محمد ابن عبد الله أن يقول " لو لم يبقى من الدنيا إلا يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجل من أمتي أسمه محمد بن عبد الله كأسمي وأسم أبيه كأسم أبي " ؟ كما حرفه بعض الذين يقولون على الله ورسوله غير الحق
ولكنه صل الله عليه وآله وسلم أعلم بما يقول - فقال يواطئ أسمه أسمي في أسم أبيه
وهذا هو الحق والحديث الصحيح الذي يقبله العقل والمنطق فإن كنت تريد الحق فها قد جائك الحق بدون كثرة فلسفة زائدة
هل أفهم من هذا الكلام أن النسيء هو أن يوافق الشهر الأخير من السنة العبرية الشهر الأول من السنة الهجرية؟
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
نعم بالضبط هذا صحيح النسيئ معناه التأخير و ليس كلمة الزيادة لكن الاية الكريمة بينت لنا كيف تم هذا التأخير فحدثنا الله عن قيام اليهود بزيادة عدد الاشهر ليزدادوا كفرا" الى كفرهم فهم عندما زادوا عدد الاشهر العبرية الى ثلاثة عشر شهرا" بعد أن كانت اثني عشر شهرا" فإنهم بذلك جعلوا أول السنة الهجرية هو آخر السنة العبرية ..
و الاقتباس الذي اقتبسه لك أخي جومارت من بيان الامام قد وضح فيه هذا الامر تماما" و علاقته بالحديث الحق عن رسول الله صلى الله عليه و سلم أي أن اسم محمد و هو الاسم الاول في اسمه سيأتي الاخير من اسم المهدي المنتظر ناصر محمد لأننا عندما نريد أن نعرف فلان ما فنقول فلان ابن فلان و الامام المهدي معروف بين الناس و ينادونه هكذا ناصر محمد حيث محمد هو اسم أبيه ..
—
انتهى الاقتباس من nour65
ما أردت أن أقوله من خلال سؤالي، هو أن موافقة الأول للأخير هو داخل في معنى النسيء لا في معنى المواطأة، بارك الله فيكم.
ما أردت أن أقوله من خلال سؤالي، هو أن موافقة الأول للأخير هو داخل في معنى النسيء لا في معنى المواطأة، بارك الله فيكم.
—
انتهى الاقتباس من ابن العلاء
يا ابن العلاء أنت على ما يبدو لن تغير فهمك لكلمة التواطؤ على أنها التطابق
و نحن نقول لك أنها لا تعني التطابق و انما هي التوافق
و النسيئ يعني في مفهومه التأخير و لم نقل أنها التوافق
كما أوردنا لك معنى التواطؤ في اللغة العربية و كيف ان هناك من سبقنا و استنتج احتمالات اسم المهدي من حديث رسول الله صلى الله عليه و سلم ..
و اذا افترضنا فرضا" ان التواطؤ هو التطابق فهل قصدوا اليهود ان يطابقوا عدد الاشهر الحرم الاربعة التي عندنا بعدد أشهر الحرم عندهم كيف قام اليهود عملية المطابقة و تقويمهم يزيد عن تقويمنا شهرا" ؟؟!!!!!
و ما هي عدة الاشهر الحرم عندهم ؟!!!
لأننا بصراحة لم نتبين منك للآن ما تريد ايضاحه و تفهيمه لنا بارك الله فيكم
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين وسلام علي المرسلين
والسلام علي المهدي المنتظر و انصاره السابقين
اقتباس-------------------
وأنا مستعد بإذن الله أن أبين أنّ هذا التفسير للحديث لا يصح
-----------------------------
لقد كانت لك اللفرصه لتاتي ببيان اهدي ببيان المهدي المنتظر ليكون محفوظ من التحريف في المنتدي ولكنك لم تاتي الا للجدال و تضع الروابط وهي خاليه من اي دليل و برهان و تتهرب كلما اتوك الانصار بالحجه الدامغه فاين هو بيانك و تفسيرك الصحيح
اما الروابط فهي محظوره في المنتدي واذا كنت تريد ان تاتي ببيان لايه من القران العظيم من موقع محترم فسوف نقبله بشرط ان يسمح ذلك الموقع بوضع رد الامام علي المساله من دون تحريف بيان الامام
نسأل الله العلي القدير أن يمن على الجميع بالهُدى والتُقى باحثين عن الحق
لا مجادلين بدون إستحضار نية المجاهدة للبحث والسؤال الغير مخالف للصراط المستقيم صراط الله العزيز الحميد وذلك لينعم الطالب بالمطلوب والغاية التي يرجوها كل محب لله ولرسوله صلَ الله عليه وسلم .
يا إخواني الأنصار بشأن أخونا إبن العلاء فقد سبق مناقشته بالموقع الذي هو مسئول فيه وكان رجل صاحب فعل طيب وذلك لعدم حذفه لموضوع يخص أخونا الإمام المهدي المنتظر ناصر محمد اليماني، وهو متجاوب للحوار ، لكن يؤسفني ان قناعته لها خصوصية لفهمٍ هو لا يحيد عنه بخصوص المواطأه ... وعندما بينها أحد إخواننا الأنصار له من خلال بعض البيانات لم يجد ما يشفي فهمه للتوضيح المطروح بموقعه وأني أرجوا الله عز وجل الرحمن الرحيم أن يلهم اخونا إبن العلاء الحق ويبصره .
بإذن الله يأتي الإمام ناصر محمد اليماني بعد ما يطلع عن النقطة والإشكاليه التي تعذرت على إبن العلاء فهمها ليبينها له بصيغه ميسره تجد القبول والإقتناع عنده .
( لو لم يبق من الدنيا إلاّ يوم لطول الله ذلك اليوم حتى يبعث رجل من أمتي يواطئ إسمه إسمي وإسم أبيه إسم أبي.))
